Go Back   Shrimp Refuge Forums > Burgermannen > Hardware & Software

Reply
 
Thread Tools
Old 19-05-2020, 12:38   #2961   link
Ferrex
wadist
 
Ferrex's Avatar
 
zeg potenza of lycas kzen gewoon eens curieus is't er momenteel feitelijk een reden om niet te gaan voor een ryzen cpu voor alle rigs? (exclusief de super high end rigs voor video editing etc)

over gpu's kunt ge nog discussiëren maar ik kan echt geen argument vinden waarom de standaard gamer (aka shrimper) ooit nog een intel in zijn build zou steken. en hoe komt het dat er zo snel en zo'n grote discrepantie is gekomen tussen intel en amds terwijl paar jaar terug intel altijd koning is geweest
__________________
Quote:
Originally Posted by Ferrex View Post
bon voor zover het evenepoel verhaal

y'all motherfuckers are crazy
Ferrex is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 12:52   #2962   link
Moer
Senior Member
 
Moer's Avatar
 
Intel moest maar op zijn lui gat zitten en harken?
Moer is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 13:12   #2963   link
logion
Senior Member
 
logion's Avatar
 
Single core performance is Intel nog ietsje sneller, zeker met een OC naar 5+GHz. Voor de meesten verwaarloosbaar, maar wel populair bij high-end flight sim rigs (deels omdat current-gen titels beperkt schalen naar meerdere cores).
Servermarkt is een lucratievere niche, met grote kortingen en de laatste jaren een hegemonie van Intel. Hopelijk kan AMD die een beetje openbreken. Op AWS kun je EPYC instances krijgen, met een prijsverschil van max 10% tov. het intel alternatief (t3 vs t3a).
logion is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 13:14   #2964   link
Bourgi
Bear Claw Lover
 
Bourgi's Avatar
 
Location: Gent
Als overclocker die enkel in gaming geïnteresseerd is zou je de I9-9900kf of I9-10900k wel in overweging kunnen nemen.

In alle andere gevallen AMD
Bourgi is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 13:26   #2965   link
Ferrex
wadist
 
Ferrex's Avatar
 
Quote:
Originally Posted by Bourgi View Post
Als overclocker die enkel in gaming geïnteresseerd is zou je de I9-9900kf of I9-10900k wel in overweging kunnen nemen.

In alle andere gevallen AMD
550 euro en meer voor een cpu, das den helft van mijn volledige current build qua euro's

fucking hell

da kunt ge als gamer toch nooit aan uzelf verantwoorden, zelfs al kunt ge het in principe betalen. lijkt mij echt iets dat ge alleen in super specialiseerde/niche builds steekt (zoals logion zegt, sim bvb)
__________________
Quote:
Originally Posted by Ferrex View Post
bon voor zover het evenepoel verhaal

y'all motherfuckers are crazy
Ferrex is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 21:48   #2966   link
Guru
Waarom ben ik hier?
 
Guru's Avatar
 
Location: Guruland
Quote:
Originally Posted by Ferrex View Post
zeg potenza of lycas kzen gewoon eens curieus is't er momenteel feitelijk een reden om niet te gaan voor een ryzen cpu voor alle rigs? (exclusief de super high end rigs voor video editing etc)

over gpu's kunt ge nog discussiëren maar ik kan echt geen argument vinden waarom de standaard gamer (aka shrimper) ooit nog een intel in zijn build zou steken. en hoe komt het dat er zo snel en zo'n grote discrepantie is gekomen tussen intel en amds terwijl paar jaar terug intel altijd koning is geweest
Wel in de huidige generatie heb je nog wel steeds het clock voordeel aan de Intel kant.
Als je niet vies bent van wat overclocken, pers je uit een i9 9900k wel serieus wat performance winsten.

Nu zoals je zelf al aangeeft, de kost van een i9 tegenover een 3700X is gewoon niet te verantwoorden. Als je ze stock laat is het verschil echt zeer klein, uw doorsnee gamer gaat dat zelf nooit merken. Ook wordt dat verschil nog kleiner als je op hogere resolutie gaat spelen, omdat daar je GPU het beenwerk zal moeten doen.

Er zijn hier en daar een paar niche workloads die nog profiteren van die high clocks, maar tis echt marginaal klein.

@logion: Vergeet wel niet dat de AWS virtualisatie (Zen) je kan aanrekenen op core count bij bepaalde loads op die instances. Vmware doet het tegenwoordig al.

AMD is daar een relatief nieuwe speler terug, Intel heeft die markt nog goed in handen. Intel's virtualisatie is industrie standard, de AMD variant heeft nog wat werk. De meeste ondersteunen het wel, maar toch zal je hier en daar wat problemen ondervinden met Epyc.

En nu gaat Intel zichzelf nog in de voet schieten door een 10th gen te lanceren met amper prestatie winst, heb hier een paar weken terug nog een 9th gen i9 tegen en 10th gen laten zien, het verschil was 3-4%. Ongeloofelijk, ook zal je voor Comet Lake S weer een andere socket moeten zoeken. En Intel moederborden ondersteunen PCIE4.0 niet. Ok granted een 2080Ti gebruikt die bandbreedte nog niet, maar je kan het toch wel pover vinden dat een AMD B550 budget bord meer features gaat hebben dan een intel mid to high-end bord. Dus waarom zou je dan ook al weer naar 10th gen kijken.

Er is ook een gerucht dat Ryzen 4000 een clock boost zou kunnen krijgen, en ja ze zijn ook op nieuwe socket. Maar AMD heeft begot 3 generaties Ryzen aangeboden op 1 socket en tussen die generaties zaten serieuze sprongen in performance. Als ze nu nog eens brokken zouden kunnen maken op de GPU markt.

Last edited by Guru; 19-05-2020 at 21:52.
Guru is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2020, 23:42   #2967   link
BlackRabbit
Datanuke.be
 
BlackRabbit's Avatar
 
Location: BXL
Virtualisatie? VM?
BlackRabbit is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2020, 07:38   #2968   link
Guru
Waarom ben ik hier?
 
Guru's Avatar
 
Location: Guruland
Quote:
Originally Posted by BlackRabbit View Post
Virtualisatie? VM?
SVT noemt het bij AMD denk ik, maar is niet overal ondersteund. Om een voorbeeld te geven dichter bij huis: Ik gebruik netwerk emulatie software met echte images van routers, switchen,...
Daarvoor moet je dus ook een VM installeren voor die zaken op te draaien. Maar die VM ondersteund geen AMD cpu. Er zijn er gelukkig wel anderen.

In de business wereld zijn er wel wat platformen die niet kunnen (lees: vooral willen) werken met de Epyc architectuur. Cisco is nu wel een voorloper en die gingen hun UCS platform wel uitrusten met Epyc.
Guru is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2020, 08:06   #2969   link
Potenza
De Verschrikkelijke
 
Potenza's Avatar
 
Location: Calmpthout
Quote:
Originally Posted by Ferrex View Post
zeg potenza of lycas kzen gewoon eens curieus is't er momenteel feitelijk een reden om niet te gaan voor een ryzen cpu voor alle rigs? (exclusief de super high end rigs voor video editing etc)

over gpu's kunt ge nog discussiëren maar ik kan echt geen argument vinden waarom de standaard gamer (aka shrimper) ooit nog een intel in zijn build zou steken. en hoe komt het dat er zo snel en zo'n grote discrepantie is gekomen tussen intel en amds terwijl paar jaar terug intel altijd koning is geweest
Op het eerste deel van je vraag heb je ondertussen uitvoerig antwoord gekregen, niets aan toe te voegen. Hoe die plotse discrepantie kon ontstaan is een schoolvoorbeeld van een 'sleepy giant', ofwel een bedrijf dat danig groot en dominant is geworden in haar marktsegment dat het oogkleppen op heeft. Of zelfs blind wordt.

De geschiedenis van hun rivaliteit is behoorlijk uitgebreid. tldr: AMD mag je gerust beschouwen als de eeuwige, nu en dan vervelende, underdog. Maar in 2003 zorgde AMD voor heuse opschudding met de Athlon 64. 64-bit! Tjonge! Amper twee jaar later volgde dan de heel geslaagde X2-update. Intel kreeg voor het eerst een absolute uppercut, wat de ontwikkeling van de Core-familie aanvuurde. AMD wist het succes echter niet te betonneren en verspeelde het voordeel snel. Zowel door interne fouten, als de bijzonder geslaagde Core-reeks van Intel.

Spoelen we dan door naar 2016, kan je gerust stellen dat Ryzen de laatste kans was voor AMD. Alle voorgaande pogingen (Llano, Bulldozer,...) bleken immers prul. De gewaagde gok die Ryzen was, bleek een instant succes. Niet alleen zaten alle elementen vrijwel onmiddellijk juist (prijs, performance, marketing), Intel had dit totaal niet durven voorspellen. Laat staan dat er geanticipeerd was op een eventueel monstersucces van hun concurrent. Wat Ryzen wel degelijk was én is voor AMD.

En zo lanceert Intel dan toch maar weer een tiende, EEN TIENDE, generatie van de Core-reeks. Mooi man.
__________________
Punt.
Potenza is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2020, 09:14   #2970   link
Guru
Waarom ben ik hier?
 
Guru's Avatar
 
Location: Guruland
Ja man die 4400+
Goei tijden, op zo een XFX bord.

En volledig akkoord met Potenza, AMD heeft een risicovolle stap gedaan met Ryzen, dat bleek een success met wat kinderziektes (geheugen), op dezelfde socket hebben Ryzen volledig verder ontwikkeld met serieuze winsten en de meeste ziektes eruit gehaald.

Als ze nu nog kunnen doorbreken op de business markt, dan zit Intel serieus in de shit.
Guru is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2020, 00:47   #2971   link
Jaak
U MIRIN BRAH?
 
Jaak's Avatar
 
Location: bruxelles ma belle
scherm is toegekomen, mama mia wat een verschil. zowel in kleuren als in gebruik (24” tov 27”).

alleen wil ik nu mijn nieuw systeem ook al kopen (itt wachten, wa ik zei in mijn vorige post als reactie op guru)
al ist maar omdat mijn huidig systeemke ferm aant blazen was tejust lal
Jaak is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2020, 06:28   #2972   link
logion
Senior Member
 
logion's Avatar
 
Vermoed dat Intel niet verwacht had om zo lang op 14nm vast te zitten. Hun 10nm procédé komt traagjes op gang (eerst dan nog laptop en server markt, zo zie je maar dat de desktop markt weinig lucratief is voor Intel). Op dat vlak kan amd profiteren van tsmc hun procédé, al moet amd dan weer de beperkte capaciteit delen met andere chipfabrikanten. Hoera voor concurrentie
logion is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2020, 10:29   #2973   link
Vrieskou
Greven
 
Vrieskou's Avatar
 
Location: Bxl ma belle
Quote:
Originally Posted by Guru View Post
Ja man die 4400+
Goei tijden, op zo een XFX bord.

En volledig akkoord met Potenza, AMD heeft een risicovolle stap gedaan met Ryzen, dat bleek een success met wat kinderziektes (geheugen), op dezelfde socket hebben Ryzen volledig verder ontwikkeld met serieuze winsten en de meeste ziektes eruit gehaald.

Als ze nu nog kunnen doorbreken op de business markt, dan zit Intel serieus in de shit.
Mja, denk dat eigenlijk niet echt. Linus heeft er een vrij goeie video over (vond ik)



Voorbij de titel kijken, zitten aantal interessante punten in. Vanaf 5:00 ongeveer voor tldr
__________________
Spijkerharde Bonzaï-beats en kille blikken.

Quote:
PEEPHOLE druuuuuuuuuuugs toxic epo wtfBBQ kmoekakn editen lijpoog pur pijpegale
Vrieskou is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2020, 19:39   #2974   link
Bourgi
Bear Claw Lover
 
Bourgi's Avatar
 
Location: Gent
Radje, kwijl je even mee met ons?

https://www.tomshardware.com/news/in...erclock-record
Bourgi is offline   Reply With Quote
Old 22-05-2020, 15:28   #2975   link
Guru
Waarom ben ik hier?
 
Guru's Avatar
 
Location: Guruland
De chip pakt out of the box al 250W door boost clocks, wat zou die wel niet trekken na de OC.
Guru is offline   Reply With Quote
Old 22-05-2020, 15:32   #2976   link
Guru
Waarom ben ik hier?
 
Guru's Avatar
 
Location: Guruland
Quote:
Originally Posted by Vrieskou View Post
Mja, denk dat eigenlijk niet echt. Linus heeft er een vrij goeie video over (vond ik)



Voorbij de titel kijken, zitten aantal interessante punten in. Vanaf 5:00 ongeveer voor tldr
Linus zijn video gaat eerder over de merits van het Intel team, en daar gaan we niet over discussiëren he. Elke normale mens weet wel dat daar capable mensen werken, de beslissingen die Intel heeft moeten nemen recent, zijn niet gemaakt door diep technische mensen he. Zo werkt dat wereldje niet.

Maar nergens zou Intel magisch gered zijn van issues, ze hebben nog steeds een ijzeren grip op de business markt, servers en HPC voor public cloud. Maar AMD is er ook, de Epyc lijn is lichtjes fantastisch, al zal het eventjes duren vooraleer bedrijven zouden overschakelen. Cisco heeft bv wel al laten weten dat ze Epyc gaan draaien op hun UCS lijn, maar zo een switch is niet gemakkelijk. Al die interne processen die moeten veranderen etc etc.

Moest Intel het op die markt ook moeilijk krijgen, gaan ze toch naar woelig vaar water gaan, vergeet niet dat ze onmetelijk veel geld hebben gepompt in de GPU tech. Waar tot op heden nog geen noemenswaardige resultaten zijn uit gekomen.
Guru is offline   Reply With Quote
Old 23-05-2020, 16:15   #2977   link
jakkerd
Dzzinggg!
 
jakkerd's Avatar
 
Groot risico genomen door niet de exacte aanbevelingen van Potenza te gebruiken.
Kheb de Beta bios op m'n B350 mobo gezet en de Cryorig H7 gekocht omdat dat zowat de enige tower cooler is die in m'n pc past.

Maar toch tevreden met het resultaat. Uiteindelijk slechts €475 betaald voor cpu+gpu+koeler.

2400G + GTX 970
3600 + 1660 super
__________________
I'm not giving you attitude, i just want another drink.
jakkerd is offline   Reply With Quote
Old 24-05-2020, 07:46   #2978   link
Potenza
De Verschrikkelijke
 
Potenza's Avatar
 
Location: Calmpthout
Mooi. Goed uitgeruste B350-borden moeten trouwens niet al te hard onderdoen voor B450, dat was een redelijk subtiele update. Maar de verschillen in onderlinge modellen waren soms enorm en het hele platform werd veel kwaliteitsvoller en volwassener. Jouw MSI B350i PRO AC is bijvoorbeeld nog redelijk basic, dat was een echt instapmodel. Ideaal dat het goed marcheert, nu maar hopen dat het ook zo blijft.
__________________
Punt.
Potenza is offline   Reply With Quote
Old 24-05-2020, 17:06   #2979   link
Magnum_
.
 
Magnum_'s Avatar
 
Ik ben aan het uitkijken voor een budget build voor de kinderen.

Ik heb hier al het een en ander liggen : 1TB SSD, monitor/keyb/muis, gtx1060 6GB

Op tweakers heb ik volgende wenslijst samengesteld voor ~ 380 euro

AMD Ryzen 3 3300X Boxed € 130,-
ASRock B450M-HDV R4. € 63,90
Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 € 68,-
Cooler Master MWE Bronze 550W V2 € 56,-
Cooler Master NR400 (without ODD) € 62,42

Da's redelijk futureproof imo. Enkel zie ik nu dat die case langs boven helemaal open is -- daar zoek ik nog iets anders voor.

Alternatief zou zijn om de tweedehands markt wat af te schuimen - maar vaak wordt er te veel gevraagd imo. Zo zie je sets van een i5 4xxx met 16gb ram en een moederbord dan passeren voor 160 euro en vaak nog meer. Voor een i7 uit die generatie zit je soms al aan die prijzen, zonder moederbord - toch wel 5 jaar oud intussen...

Meningen daarover?

Als ik het nieuw samenstel, zou ik eventueel ook nog voor een Ryzen 3 12nm kunnen gaan.
Voor 55 euro heb je daarmee dan ook 4 (snellere/nieuwere) cores zoals die I5 haswells, maar wel mét een upgrade path. En dan zou ik met 310 euro rond komen - alles nieuw.

Ik vond deze bvb, die zit wat onder het gemiddelde qua vraagprijs.
https://tweakers.net/aanbod/2348374/...tix-sport.html
Daar een case en voeding bij zoeken, of toch maar voor nieuw gaan?

Last edited by Magnum_; 24-05-2020 at 19:27.
Magnum_ is offline   Reply With Quote
Old 25-05-2020, 07:38   #2980   link
Vrieskou
Greven
 
Vrieskou's Avatar
 
Location: Bxl ma belle
Quote:
Originally Posted by Magnum_ View Post
Ik ben aan het uitkijken voor een budget build voor de kinderen.

Ik heb hier al het een en ander liggen : 1TB SSD, monitor/keyb/muis, gtx1060 6GB

Op tweakers heb ik volgende wenslijst samengesteld voor ~ 380 euro

AMD Ryzen 3 3300X Boxed € 130,-
ASRock B450M-HDV R4. € 63,90
Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 € 68,-
Cooler Master MWE Bronze 550W V2 € 56,-
Cooler Master NR400 (without ODD) € 62,42

Da's redelijk futureproof imo. Enkel zie ik nu dat die case langs boven helemaal open is -- daar zoek ik nog iets anders voor.

Alternatief zou zijn om de tweedehands markt wat af te schuimen - maar vaak wordt er te veel gevraagd imo. Zo zie je sets van een i5 4xxx met 16gb ram en een moederbord dan passeren voor 160 euro en vaak nog meer. Voor een i7 uit die generatie zit je soms al aan die prijzen, zonder moederbord - toch wel 5 jaar oud intussen...

Meningen daarover?

Als ik het nieuw samenstel, zou ik eventueel ook nog voor een Ryzen 3 12nm kunnen gaan.
Voor 55 euro heb je daarmee dan ook 4 (snellere/nieuwere) cores zoals die I5 haswells, maar wel mét een upgrade path. En dan zou ik met 310 euro rond komen - alles nieuw.

Ik vond deze bvb, die zit wat onder het gemiddelde qua vraagprijs.
https://tweakers.net/aanbod/2348374/...tix-sport.html
Daar een case en voeding bij zoeken, of toch maar voor nieuw gaan?

Alleszins niet die 2ehands kit die je daar linkte in my opinion. Das echt zwaar in het verleden kopen, zou nog liever mijn geld opsparen in dat geval.
__________________
Spijkerharde Bonzaï-beats en kille blikken.

Quote:
PEEPHOLE druuuuuuuuuuugs toxic epo wtfBBQ kmoekakn editen lijpoog pur pijpegale
Vrieskou is offline   Reply With Quote
Reply

  Shrimp Refuge Forums > Burgermannen > Hardware & Software

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 14:06.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.