Go Back   Shrimp Refuge Forums > Shrimp Town > Shrimp Town

Reply
 
Thread Tools
Old 23-07-2015, 20:18   #1801   link
Jack Carver
Senior Member
 
Jack Carver's Avatar
 
Vond het idee van Groen eigenlijk nog het eerlijkste en simpelste:

Kijk naar iemand zijn totale vermogen met aftrek van de gezinswoning.

Vanaf een bepaald bedrag, in dat voorbeeld was dat dan 400 000 euro (kan over gerekend en gediscuteerd worden (*))

Neem om dat bedrag een potentiële winst van 4 of 6 %,(zie *) en hef op die winst dan een belasting van bv. 25% (zie *)

Dus ok as je dan je die voorop geschatte winst niet haalt door slechte beleggingen ofzo dan suckt het wel dat jaar, maar als je een goed boert, heb je ook niet het gevoel alles te moeten afgeven.

+ als je 400k bovenop je eigen huis hebt kan je al eens iets missen.

Grote voordeel is, je belast niet het vermogen zelf. Dus je kapitaal neemt niet automatisch af. Zeker aan de huidige interestvoeten zou het maar schraal zijn hier nog een tax op gaan in te voeren. Plus niet meteen nodig om met al je kapitaal naar het buitenland te vertrekken, zoals in Frankrijk het geval werd.
En vermogenswinstbelasting vind ik dan weer te ingewikkeld want wat is dan winst? als ik dan 3 aandelen koop, en status quo, 1 wint en 1 verliest, netto nuloperatie. betaal ik dan op dat ene aandeel winst, of op mijn totale winst?
Idem voor een belasting op huren. Is dat op je inkomsten of op op wat je overhoudt na aftrek kosten? Wie gaat dat dan allemaal controleren? Plus, een handige harry die veel klusjes zelf uitvoert, wordt benadeeld tegen een grote speler die alles uitbesteed op factuur, enz ...

Nu krijg je zo wat kleine regeltjes, zoals nu die speculantentaks. Volgend jaar is het weer iets anders, jaar erna nog eens iets. Zo krijg je dus een spinnenweb van regeltjes, die niemand nog snapt, en waar de echte rijken toch achterpoortjes op vinden.

Last edited by Jack Carver; 23-07-2015 at 20:25.
Jack Carver is offline   Reply With Quote
Old 23-07-2015, 20:19   #1802   link
Anton
lil carl hoefkens
 
Anton's Avatar
 
Location: Suler zijn achterzak
Zo is het in Nederland iirc
__________________
“History,” writes Bokonon. “Read it and weep!”

"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!" - Upton Sinclair
Anton is offline   Reply With Quote
Old 23-07-2015, 23:45   #1803   link
WiM
Senior Member
 
WiM's Avatar
 
Omdat je met een potentiële winst werkt is het net wel een belasting op vermogen (rest na -400.000), namelijk van 1 of 1,5% in je voorbeeld
WiM is offline   Reply With Quote
Old 23-07-2015, 23:56   #1804   link
Teki
Supercapitalist
 
Teki's Avatar
 
Quote:
Originally Posted by Jack Carver View Post
en waar de echte rijken toch achterpoortjes op vinden.

Niet de rijken, diegenen met het meeste fiscale kennis

(afin, die mannen zijn niet goedkoop natuurlijk..)
Teki is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 00:11   #1805   link
Teki
Supercapitalist
 
Teki's Avatar
 
Quote:
Originally Posted by Jack Carver View Post
Idem voor een belasting op huren. Is dat op je inkomsten of op op wat je overhoudt na aftrek kosten? Wie gaat dat dan allemaal controleren?
Dat bestaat al he Moet u appartementje maar eens per ongeluk verhuren beroepsmatig.

Hoe dat anno 2015 zit weet ik niet meer 100% vanbuiten, vroeger genoeg ingevuld: Code *109; KI
Code *110 Brutohuur

Netto belastbaar?
Geindexeerd KI + Huurexcedent = Nettohuur
Nettohuur = Brutohuur - Kostenforfait van 40% op gebouw
En dan was die 40% beperkt tot 2/3 van u gerevaloriseerde KI, met een revalorisatiecoefficient


'In mijnen tijd', had je daarvoor een boek met casussen voor van Luc Tailleu
Paar duizend pagina's, boek van 3kg
Teki is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 00:12   #1806   link
Bourgi
Bear Claw Lover
 
Bourgi's Avatar
 
Location: Gent
Als private banking klant kunnen diegene met echt grote vermogens makkelijk beroep doen op de fiscalisten van de grootbanken. Je moet zelf geen achterpoortjes bedenken, dat doen zij wel voor u.

Last edited by Bourgi; 24-07-2015 at 00:25.
Bourgi is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 00:31   #1807   link
murda
كنت جوجل ترجمته
 
murda's Avatar
 
Location: Looi
Ik vraag me af wat lage en midden inkomens zijn in die taxshift?
Als grensarbeider, gepensioneerde, ... val je al uit de boot qua voordelen. Die verliezen er weer op.

Allé, heel die taxshift is een dikke klucht...
__________________
The real danger is not that computers will begin to think like men, but that men will begin to think like computers.
murda is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 07:50   #1808   link
ibaun
dr. Nuclear Scientist
 
ibaun's Avatar
 
Location: Maarkedal
Hangt er vanaf wat ze op dat moment moeten verdedigen. Nu ben je middenklasse als je 1200 euro per maand verdient volgens Rutten, maar een tijdje geleden was je middenklasse omdat je nog twee huizen had. 't Is recessie voor iedereen.
ibaun is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 08:48   #1809   link
Horla
Senior Member
 
Location: Wetteren
Als ik rond mij kijk dan vind ik mijn €1500 al middenklasse genoeg. 90% van mijn vriendengroep verdient meer. Een ambtenaar veel verdienen? Dat is ook enkel als je een master hebt en in de A schaal valt. Tien jaar geleden verdiende ik als arbeider al even veel...
Horla is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 09:31   #1810   link
TheLegacy
Boris
 
TheLegacy's Avatar
 
Location: Homegym
Quote:
Originally Posted by Horla View Post
Als ik rond mij kijk dan vind ik mijn €1500 al middenklasse genoeg. 90% van mijn vriendengroep verdient meer. Een ambtenaar veel verdienen? Dat is ook enkel als je een master hebt en in de A schaal valt. Tien jaar geleden verdiende ik als arbeider al even veel...
Id, 1500 is echt niet meer uitzonderlijk, al bijna 10 jaar niet meer. In 2007 startte ik aan 1300 netto met bedrijfswagen en abonnement. Binnen de 2 jaar zat ik aan 1500 netto. Hier toch 70% van kennissenkring die 2000+ netto verdient en alle VAA's er bij.
__________________
Shrimprefuge.be, where we meet again - tomatensup - The Legacy
TheLegacy is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 10:13   #1811   link
DarthJabbaBoulet
Until the Light Takes Me
 
DarthJabbaBoulet's Avatar
 
Location: Far far away beyond the might of day
Quote:
Originally Posted by Jack Carver View Post
Vond het idee van Groen eigenlijk nog het eerlijkste en simpelste:
Simpel is inderdaad het woord ja, laten we belasten op wat wij denken dat iemand verdient aan beleggingen en dergelijke, als ie dat niet verdient, tja pech.

Simpele arrogantie.
__________________
DJB, the man without Q, ender of threads.

Quote:
Originally Posted by Matthias View Post
Bewoners betalen belastingen. Gasten hebben zich te gedragen: voeten vegen en niet te veel neuten.
DarthJabbaBoulet is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 10:14   #1812   link
Teki
Supercapitalist
 
Teki's Avatar
 
De vraag is of dat middenklasse is omdat we hier allemaal deftige ouders hebben velen hebben gestudeerd, meer IT gericht of in beter betalende sectoren...

Of is ons beeld een beetje skewed doordat je net alleen maar mensen met werk ziet? Ik heb het nogal gezegd. Ik ken geen werklozen, geen langdurig zieken, iedereen heeft effectief 1-2 huizen of buitenverblijven, verhuurt dingskes, is zelfstandig of werknemer, en diegene met de minste diploma's ben ikzelf...

Moet eens kijken naar de loon thread
Teki is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 10:21   #1813   link
Teki
Supercapitalist
 
Teki's Avatar
 
Quote:
Originally Posted by DarthJabbaBoulet View Post
Simpel is inderdaad het woord ja, laten we belasten op wat wij denken dat iemand verdient aan beleggingen en dergelijke, als ie dat niet verdient, tja pech.

Simpele arrogantie.
Kom kom, elke trading module heeft een exacte lijst van wat je hebt gedaan de laatste X jaar

Als ge niet kunt optellen en aftrekken moet je waarschijnlijk ook geen aandelen kopen.

Laat ze hier toch een tax heffen, ge moogt zelf verliezen blijkbaar aftrekken.

De echte traders pakken ze daar opnieuw toch weer niet mee.
Let op: het gaat weer gaan over aandelen. De meeste andere derivaten 'vergeten' ze.

O ja: Wel niet met meer ambtenaren uiteraard, der zijn er al genoeg
Teki is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 10:29   #1814   link
DarthJabbaBoulet
Until the Light Takes Me
 
DarthJabbaBoulet's Avatar
 
Location: Far far away beyond the might of day
Awel dus belasten op wat je werkelijk verdient, en niet op wat de regering vastlegt als potentiële winst. (zoals die 4,75% bij pensioenspaarrekening) Volledig mee akkoord.
__________________
DJB, the man without Q, ender of threads.

Quote:
Originally Posted by Matthias View Post
Bewoners betalen belastingen. Gasten hebben zich te gedragen: voeten vegen en niet te veel neuten.
DarthJabbaBoulet is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 10:39   #1815   link
TheLegacy
Boris
 
TheLegacy's Avatar
 
Location: Homegym
Was het niet de bedoeling dat de vermogens wat meer werden belast, en de andere 99% wat minder? Komaan vent, een beetje een "jamaar uw netto loon stijgt met 100 EUR" in de groep gooien voor de "Dag Allemaal en Voetbal op zondag"-bevolkingsgroep, om dan aan de andere kant een paar honderden euro's (+/- 300EUR om precies te zijn) te gaan afpakken door 101 taxen en verhoogde BTW op electriciteit, het sparen volledig irrelevant te maken (ook een manier op de "economie te stimuleren" natuurlijk), de pensioenen te belasten, de elektriciteit duurder te maken, accijnzen op allerlei onmisbare zaken te verhogen zoals diesel etc... Die fameuze tax op ongezonde voeding bv. is ook om mee te lachen, vooral omdat het 1) te laag is om invloed op het koopgedrag te hebben en 2) ze daar naast gezonde voeding niet goedkoper maken. Het is puur geldschepperij om gaten te vullen zonder enige structurele verbetering.

Grootverdieners zijn voor mij ook niet de mensen die 8-10000 euro netto per koppel binnen trekken, dat zijn middenklassers die zich laten wijsmaken hebben dat ze tot de grootverdieners behoren en dus "beter" gingen worden van het nieuwe "hard tegen de profiteurs en meer vrijheid voor het kapitaal"-beleid.

Grootverdieners zijn voor mij de mensen die een factor 10 hoger liggen dan dat, bedrijfsleiders met een loon dat 30-50x hoger ligt dan hun gemiddelde medewerker, mensen met "oude" miljoenen kapitaal in het buitenland, tientallen huizen in een fonds etc... waar geen fluit van wordt geherinvesteerd in het binnenland, laat staan dat er belastingen op betaald worden.

Niet dat dààr het grote geld te pakken valt hoor, maar het zou toch leuk zijn dat die categorie mensen op een betere manier een bijdrage konden leveren aan "the greater good", ipv dat hen de mogelijkheid wordt geboden om via 1001 constructies volledig vrij van taxen te leven in ons landje. Laat die categorie van mensen nu net onrechtstreeks de beslissingen maken...
__________________
Shrimprefuge.be, where we meet again - tomatensup - The Legacy
TheLegacy is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 12:31   #1816   link
lapino
Senior Member
 
lapino's Avatar
 
Location: Oudenaarde
Hier volg ik Legacy toch ook. Wij verdienen ook 'goed' onze boterham, maar ik heb ook geen tientallen huizen of ettelijke miljoenen op de bank staan. En wij zullen de ingrepen OOK voelen, zeker die electriciteit. Ik zal er geen boterham minder voor moeten eten, maar mijn koopkracht zal er ook niet bepaald door stijgen. Alhoewel ik helemaal geen socialist ben, moet ik toch ook behoorlijk fronsen als ik zie dat de écht grote kapitalen niet worden aangepakt. Mocht ik zelf 10 miljoen euro op de bank hebben staan, dan zie ik toch niet probleem dat daar een heel klein percentage van belast wordt. En het zou pakken meer opbrengen dan mensen extra te gaan belasten die een huis hebben, een appartementje verhuren en iets meer verdienen dan een doorsnee bediende.

Kan me overigens behoorlijk voorstellen dat de minder goede verdieners dit nog méér gaan voelen. Onfair.
__________________
Gaming Rig: Fractal R5, Intel Core i5-6600K| Asus Hero VIII Z170 | 16gb DDR4 ram | EVGA GTX1080 FTW | Samsung 256gb 850 SSD + Crucial 500gb MX100 SSD| Dell u2713H
Consoles: PS4, PS Vita (nick: LapinoBEL)


When I die, I want to die like my grandfather, who died peacefully in his sleep. Not screaming like all the passengers in his car.
lapino is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 14:09   #1817   link
TheLegacy
Boris
 
TheLegacy's Avatar
 
Location: Homegym

lel

Quote:
à force de ténacité, nous avons pu convaincre qu'il est essentiel d'augmenter le pouvoir d'achat des citoyens à l'heure où les dépenses énergétiques représentent une lourde charge financière dans le budget des familles.
Vrij vertaald:
Quote:
Met vasthoudendheid, zijn we in staat om te overtuigen dat het essentieel is om de koopkracht van de burgers te vergroten op een moment dat de energiekosten een zware financiële last zijn op de familie-budgetten.
__________________
Shrimprefuge.be, where we meet again - tomatensup - The Legacy
TheLegacy is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 14:10   #1818   link
kar
Public servant
 
kar's Avatar
 
Location: Dendermonde


echo.be

edit: vervangen door NL versie van de tijd
kar is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 14:15   #1819   link
Matthias
*snore*
 
Het schone van een term als "squeezed middle" is dat iedereen denkt er toe te behoren. Zie deze thread.

Stop met te "denken", of "rond je te kijken" en vertrouw eens op échte cijfers: http://www.centrumvoorsociaalbeleid....mensverdeling/
Matthias is offline   Reply With Quote
Old 24-07-2015, 14:41   #1820   link
kar
Public servant
 
kar's Avatar
 
Location: Dendermonde
@ matthias: wanneer ik mezelf (en mijn vriendin) ingeef in die site kom ik uit op deciel 8 (dus ik hoor bij de 20% rijksten van het land). Ik kan dat best geloven.

Wat ik niet snap is links onderaan de pagina waar dan staat 'uw netto beschikbaar gezinsinkomen' en 'uw gestandaardiseerd inkomen'. Wat standaardiseren ze?

edit: nvm
Quote:
Een bepaald inkomen creëert niet dezelfde mogelijkheden inzake welvaart voor een
alleenstaande, vergeleken met een gezin met drie kinderen. Om het inkomen van verschillende
gezinstypes vergelijkbaar te maken, wordt het beschikbaar huishoudinkomen gestandaardiseerd.

Last edited by kar; 24-07-2015 at 14:54.
kar is offline   Reply With Quote
Reply

  Shrimp Refuge Forums > Shrimp Town > Shrimp Town

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 08:41.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.