Shrimp Refuge Forums

Shrimp Refuge Forums (https://forum.shrimprefuge.be/index.php)
-   Shrimp Town (https://forum.shrimprefuge.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Conflict in Oekraine (https://forum.shrimprefuge.be/showthread.php?t=22840)

Jack Carver 10-03-2022 10:22

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658906)
Euh, in welk land in de wereld wou men dan wÚl een invasie of een oorlog?

Bv in Irak is men binnengevallen om een dictator af te zetten en ging men eens ffkes een democratie installeren, maar t was nu niet dat die bevolking daarop zat te wachten ( zoals wij bv wel in 44).

Nu is de bevolking wel zeer duidelijk anti Rusland en pro westen en zou ze blij genoeg zijn moest er iemand komen helpen. Maar zoals gezegd door kernwapens niet mogelijk.

LukeSoloSalade 10-03-2022 10:24

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658905)
Als de NAVO ingrijpt gaat er uiteindelijk geen Rusland of een NAVO overblijven voor China om op te kopen.

De NAVO / US laat teveel over zich heen lopen. Putin gaat nen defcon omhoog, en diene geriatrische patient in de white house zit de dappere IraniŰrs te eren.

De tijden van JFK zijn allang voorbij.

Fieldy 10-03-2022 10:30

Het feit is dat als NATO gaat deelnemen ge plots in een heel andere niet te voorziene situatie gaat terecht komen. Ik denk dat we liever gaan voor een voorspelbare toekomst dan in iets waar plots alle machtsevenwichten zouden beginnen schuiven. Hoe spijtig het ook is voor Oekra´ne.

Jack Carver 10-03-2022 10:38

Iedereen gaat er hier wel vanuit dat we direct en Ww3 en nucleair armageddon zitten, en akkoord die kans is veel te groot om zomaar risico's te gaan nemen.

Maar als ik dan zie hoe hard te Russen sukkelen met hun chinese export bandjes. Hoeveel schade die b tier drones uit Turkije al aanrichten, hoeveel vliegerkes ze al kwijt zijn, hoe dwaas ze hoge officieren laten omkomen ,... en dat nog maar tegen Oekra´ne, niet eens tegen a tier nato dan vraag ik mij wel af naar wel kant dat machtsevenwicht dan wel moet verschuiven.

Nu goed, das allemaal conventioneel, als we nucleair gaan zitten we op een ander level. En dan kan je echt niet gaan gokken dat die raketten even hard gaan falen en er nog iets of wat van onze beschaving zal overblijven.

Anderzijds zelfs in dat geval weten zowel de Russen als de Chinezen dat hun rijk sowieso volledig vernietigd wordt dus zelfs al zou er 1 leider zo gek zijn, moeten toch de hele militaire staf daar in meegaan.
Als je bv naar nazi Duitsland kijkt, was hitler nog niet dood en himler stond al klaar om met de geallieerden te gaan babellen. Ook bv bij de bevrijding van Parijs heeft de bevoegde generaal orders genegeerd om de stad op vraag van Hitler met de grond gelijk te maken omdat hij het zinloze ervan inzag.

Maar nogmaals als die sciencefiction is veel veel veel te riskant om uit te proberen.

Fieldy 10-03-2022 10:49

Quote:

Originally Posted by Jack Carver (Post 1658916)
Maar als ik dan zie hoe hard te Russen sukkelen met hun chinese export bandjes. Hoeveel schade die b tier drones uit Turkije al aanrichten, hoeveel vliegerkes ze al kwijt zijn, hoe dwaas ze hoge officieren laten omkomen ,... en dat nog maar tegen Oekra´ne, niet eens tegen a tier nato dan vraag ik mij wel af naar wel kant dat machtsevenwicht dan wel moet verschuiven.

Het is ook niet dat de Oekra´ne ook al gebied heeft terug kunnen heroveren he. Dus ik zou wat voorzichtig zijn met alles van twitter of reddit (wat toegegeven heel lollig is).

Jack The Ripper 10-03-2022 10:53

Het enige dat Rusland de laatste dagen nog (schijnbaar) gepresteerd heeft, is domme bommen gooien.

Ze dachten dat Oekra´ne zo zwak ging zijn dat het wel ging lukken met hun B-ploeg op te stellen.

Jack Carver 10-03-2022 10:56

Quote:

Originally Posted by Fieldy (Post 1658917)
Het is ook niet dat de Oekra´ne ook al gebied heeft terug kunnen heroveren he. Dus ik zou wat voorzichtig zijn met alles van twitter of reddit (wat toegegeven heel lollig is).

Tuurlijk niet, in the end zal Oekra´ne alleen altijd verliezen.
Maar Rusland of zelf China conventioneel tegen navo ?

De nucleaire dreiging is echt het enige dat ze hebben

Jack Carver 10-03-2022 10:57

Quote:

Originally Posted by LukeSoloSalade (Post 1658910)
De NAVO / US laat teveel over zich heen lopen. Putin gaat nen defcon omhoog, en diene geriatrische patient in de white house zit de dappere IraniŰrs te eren.



De tijden van JFK zijn allang voorbij.

De navo is dan ook geen world police voor schendingen van mensenrechten.

Daarvoor zouden blauwhelmen moeten dienen maarja ...

onbewust 10-03-2022 11:18


LukeSoloSalade 10-03-2022 11:22

Quote:

Originally Posted by Jack Carver (Post 1658920)
De navo is dan ook geen world police voor schendingen van mensenrechten.

Daarvoor zouden blauwhelmen moeten dienen maarja ...

Nee natuurlijk niet. Geen boots on the ground en geen no fly zone is nog begrijpbaar.

Maar dat de US niet reageert op Russen die hun nucleaire arsenaal actief zetten is absurd. Hadden hun Defcon ook moeten verhogen.

Verder dat de NAVO en de US zich laat afdreigen om geen wapens meer te leveren is absurd. Ze laten Putin bepalen wat 'deelnemen' is.

Nen Bush/Reagan/JFK had er moeten zitten ipv dienen alzheimer patient, wiens enige qualiteit 'Tis niet Trump' is.

DM 10-03-2022 11:33

Quote:

Originally Posted by LukeSoloSalade (Post 1658922)
Nee natuurlijk niet. Geen boots on the ground en geen no fly zone is nog begrijpbaar.

Maar dat de US niet reageert op Russen die hun nucleaire arsenaal actief zetten is absurd. Hadden hun Defcon ook moeten verhogen.

Verder dat de NAVO en de US zich laat afdreigen om geen wapens meer te leveren is absurd. Ze laten Putin bepalen wat 'deelnemen' is.

Nen Bush/Reagan/JFK had er moeten zitten ipv dienen alzheimer patient, wiens enige qualiteit 'Tis niet Trump' is.

Dat hebben ze ook gedaan, naar DEFCON 3 (vergelijkbaar met de Cubaanse crisis in de jaren 60).

En ik weet niet waar ge uw informatie haalt maar er worden nog altijd wapens geleverd aan Oekraīne.

LukeSoloSalade 10-03-2022 11:45

Quote:

Originally Posted by DM (Post 1658923)
Dat hebben ze ook gedaan, naar DEFCON 3 (vergelijkbaar met de Cubaanse crisis in de jaren 60).

heb ik precies iets gemist? Bron?

https://www.nytimes.com/2022/02/27/u...scalation.html

Quote:

For now, at least, Mr. Biden chose to de-escalate. The American ambassador to the United Nations reminded the Security Council on Sunday afternoon that Russia was “under no threat” and chided Mr. Putin for “another escalatory and unnecessary step that threatens us all.” The White House made it clear that America’s own alert status had not changed.


Quote:

Originally Posted by DM (Post 1658923)
En ik weet niet waar ge uw informatie haalt maar er worden nog altijd wapens geleverd aan Oekraīne.

Bron?
Die straaljagers worden alvast niet geleverd.

Ashner 10-03-2022 11:50

Quote:

Originally Posted by LukeSoloSalade (Post 1658925)


Bron?
Die straaljagers worden alvast niet geleverd.

Da's Polen die straaljagers wil sturen en US stuurt Javelins etc ;-)

LukeSoloSalade 10-03-2022 11:50

Ja en de US die het afblokt.

Jack The Ripper 10-03-2022 11:52

Omdat NATO het zou kunnen gedaan hebben wanneer de vliegertuigen zouden vertrekken vanaf het vliegveld in Ramstein.

DM 10-03-2022 11:58

'Bron ?'. Gij zijt diegene die zegt dat de NAVO en de VS zich hebben laten afdreigen en geen wapens meer leveren, misschien is het aan u om dat te bewijzen dan :)
De Britten blijven sowieso materiaal sturen.



En over DEFCON: De Amerikanen maken het huidige level niet publiek, maar dit beweert dat ze begin maart naar DEFCON 3 zijn gegaan toen Putin met zijn nukes-bullshit begon.

https://militarybenefits.info/defcon-levels/

Quote:

Due to the uncertainty at the Ukraine border and the tensions between Russia and NATO, the DEFCON in the United States is at DEFCON 3 as of March 1, 2022. DEFCON will not return to 5 as long as the conflict continues between Ukraine and Russia.

CSM 10-03-2022 12:00

Quote:

Originally Posted by LukeSoloSalade (Post 1658922)
Nee natuurlijk niet. Geen boots on the ground en geen no fly zone is nog begrijpbaar.

Maar dat de US niet reageert op Russen die hun nucleaire arsenaal actief zetten is absurd. Hadden hun Defcon ook moeten verhogen.

Waarom zou de NAVO reageren op nietszeggende Russische dreigementen?

Kalm blijven, consequent blijven, Rusland raken waar het pijn, en onszelf militair versterken.

In een nucleair opbod meedoen daar wint niemand bij.
Quote:

Originally Posted by LukeSoloSalade (Post 1658928)
Ja en de US die het afblokt.

Niemand verbied Polen van vliegtuigen te leveren, alleen wou men de hete aardappel naar de Amerikanen doorschuiven, en hebben die bedankt.

LukeSoloSalade 10-03-2022 12:09

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658932)
Waarom zou de NAVO reageren op nietszeggende Russische dreigementen?


Als ze toch nietszeggend zijn, waarom niet ?

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658932)
Kalm blijven, consequent blijven, Rusland raken waar het pijn, en onszelf militair versterken.

Dat heeft zo goed gewerkt in 2014 en met Noord Korea.

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658932)
In een nucleair opbod meedoen daar wint niemand bij.


JFK begs to differ.

Quote:

Originally Posted by CSM (Post 1658932)
Niemand verbied Polen van vliegtuigen te leveren, alleen wou men de hete aardappel naar de Amerikanen doorschuiven, en hebben die bedankt.

Ja dat zeg ik toch. De alzheimer patient heeft bedankt. Nen Reagan zou niet geplooid zijn voor Putin zijn nietszeggend dreigement.

Jack Carver 10-03-2022 12:39

Waar heeft Reagan dan een rechtstreekse confrontatie met Sovjet troepen geriskeerd?

En wat voor nut heeft het pre internet cold war era met current year te vergelijken.

Denkt ge echt dat alle high level Pentagon strategieŰn op hln komen en Biden daar alleen over gaat

LukeSoloSalade 10-03-2022 12:53

Quote:

Originally Posted by Jack Carver (Post 1658940)
Waar heeft Reagan dan een rechtstreekse confrontatie met Sovjet troepen geriskeerd?

De vraag is omgekeerd. Wanneer heeft USSR een rechtstreekse confrontatie geriskeerd met US troepen. De USSR , niet het kleine afkooksel dat overbleef.

Quote:

Originally Posted by Jack Carver (Post 1658940)
En wat voor nut heeft het pre internet cold war era met current year te vergelijken.

Om het in context te plaatsen.
USSR = global power
Putin's rusland = not global power

Quote:

Originally Posted by Jack Carver (Post 1658940)
Denkt ge echt dat alle high level Pentagon strategieŰn op hln komen en Biden daar alleen over gaat

Defcon level alvast wel. Geen Senaat / Huis van Afgevaardigden.

Quote:

The DEFCON level is controlled primarily by the U.S. president and the U.S. Secretary of Defense through the Chairman of the Joint Chiefs of Staff and the Combatant Commanders; each level defines specific security, activation and response scenarios for the personnel in question.


All times are GMT +1. The time now is 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.