Conflict in Oekraine

[LukeSoloSalade]

Originally Posted by CSM

En letterlijk vermoord, verkracht, gemarteld, de rest van hun leven opgesloten worden of als het mannen zijn tegenwoordig instant naar het front gestuurd worden om daar afgeslacht te worden als kanonnenvlees. Hard en lang hebt ge er niet over nagedacht he.

Ja laten we die 'make russia great' again aanmoedigers vooral hier binnenhalen.
Goed plan CSM.

Over nadenken gesproken.

[CSM]

Originally Posted by radje

er zijn wel belangrijkere zaken waar regering zich met moet bezig houden (en dan spreek ik puur over deze oorlog, niet het gefaal op alle andere regio's)

zullen wel "goede" russen tussen zitten maar net zoals in wo2 heb ik maar weinig geloof in vluchtende nazi's van een facistisch regime die ondanks een oorlog immens populair was bij het gewone volk juist door die oorlog. de enige reden dat er nu plots meer vluchtelingen zijn is omdat mobilisatie is afgeroepen en die augurkvreters en wodkazuipers geen kanonnenvlees willen worden. iemand anders wel natuurlijk voor het grote rusland maar zelf? ho maar

kunnen ons misschien toespitsen op leden van partijen en groeperingen die effectief tegen putin zijn. dus niet toevallig sinds de mobilisatie dat ze het onrecht van oorlog inzien maar al jaren en jaren

Los van hoe dat praktisch complete nonsens is, snap je toch wel dat mensen a) misschien wel tegen de oorlog zijn maar daar niet voor durven/kunnen uitkomen b) geen fout hebben aan geboren worden in een maatschappij waar ge gebrainwasht wordt of bewust dom gehouden (het kon met jou ook gebeurd zijn!)

[LukeSoloSalade]

b) Nou in tegenstelling tot China / Noord Korea is het pas zeer recent dat er beperkingen zijn op inet toegang. Als ge de prijs van de nieuwe iPhone kunt opzoeken , kunt ge alles opzoeken.

[Jack Carver]

politie zou een vrouw doodgeslagen hebben tijdens protest in moskou

Embedded Tweet

[radje]

Originally Posted by CSM

Los van hoe dat praktisch complete nonsens is, snap je toch wel dat mensen a) misschien wel tegen de oorlog zijn maar daar niet voor durven/kunnen uitkomen b) geen fout hebben aan geboren worden in een maatschappij waar ge gebrainwasht wordt of bewust dom gehouden (het kon met jou ook gebeurd zijn!)

ik begrijp dat dat kan voorvallen maar met nen oorlog is da nu eenmaal de realiteit: belgie kan onmogelijk zo maar de voorkeur geven aan vluchtelingen van de letterlijke vijand terwijl den oorlog nog bezig is. da is toch een ramp in wording? niet alleen op't vlak van hoog risico op cyber en fysieke aanvallen van (kweet, tis wa film termen ma ik vind geen andere term) "spionnen" maar ook op't vlak dat we de ukr vluchtelingen moeten beschermen van russen

kweet dat dat ook mij zou geweest kunnen zijn, net zoals het kind van een miljardair naar mij kijkt en denkt "da zou ik geweest kunnen zijn, klein appartementje en amper kunnen sparen". 't leven suckt en we moeten mensen helpen maar hulp is nu eenmaal niet oneindig en als ze niet oneindig is, stel ik voor om eerst de focus te leggen op mensen en vluchtelingen van ukr

tijdens de tweede wereld oorlog in een hypothetisch geval dat wij niet deelnamen met de oorlog maar wel wapens etc leverde aan de geallieerde zou ge toch ook liever willen dat we eerst voorrang geven aan joodse vluchtelingen en we nazi vluchtelingen maar mondjesmaat toelaten en zeer streng controleren. toch?

[radje]

en ja velen zijn gebrainwashed wss maar euhm ja, los van hoe ze tot die staat zijn gekomen ze blijven sowieso toch even goe een gevaar? het enigste verschil tussen brainwashen tegenover effectief van vrije wil in iets geloven is dat het brainwashen te ontdoen valt

maar da lijkt mij toch iets dat veel tijd inneemt?

om dan nog niet te praten over 't feit dat de meeste ukr vluchtelingen hier blijven tot de oorlog gedaan is en hun steden terug opgebouwd zijn, die zullen sowieso terug willen. tis niet dat het ongelimiteerde rijkdommen waren daar maar steden zoals kiev waren toch best ok vergeleken met de shitholes uit midden oosten/afrika van de meeste vluchtelingen die naar hier komen? ik denk dat nen wodkazuiper die deserteert niet wilt terug gaan tenzij em graag een gulag vakantie op zijn kalender wilt zetten, dus dan zitten we met een hoop volk waarvan een substantieel deel het westen door en door haat maar wel ni terug kan gaan

da is toch een puur recept voor miserie

[DM]

Plus dat ze oa. in Georgië ook wel voorzichtig zullen zijn met teveel Russen binnen pakken.

Paar jaar later en opeens zijn die ook 'in gevaar' en vallen de Russen daar weer binnen.

[Jonah]

Wat is er mis met gewoon de wetten op asielrecht of subsidiaire bescherming toepassen?

[LukeSoloSalade]

Mja dan moet je argumenteren dat mobilisatie vervolging is.

[]as]e]

Originally Posted by Jack Carver

https://www.hln.be/buitenland/groen-...aars~a76dd19a/

wat denken we shrimp

moeten we de deur openzetten voor mensen die Putin ontvluchten ?

of grenzen sluiten en moeten ze intern maar in opstand komen?

tiens ik dacht da groen letterlijk het russische regime zat te verdedigen, nu gaan ze al deserteurs opvangen???

[Jonah]

Originally Posted by LukeSoloSalade

Mja dan moet je argumenteren dat mobilisatie vervolging is.

Bijvoorbeeld.

https://freemovement.org.uk/would-ru...y-as-refugees/

Precies wel een degelijk overzicht dat. Tldr het is complex en mobilisatie ontvluchten an sich id waarschijnlijk niet genoeg reden om asiel te krijgen, maar de straffen op het weigeren van mobilisatie, het risico om oorlogsmisdaden te moeten begaan als soldaat, niet beschikken over de mogelijkheid om dienst te weigeren uit gewetensbezwaren etc. mogelijk wel. Dat moet in elk geval case by case bepaald worden en een algemene fuck you naar elke Russische vluchteling is dus zeker niet OK.

[Jaak ✅]

Embedded Tweet

[CSM]

Originally Posted by radje

ik begrijp dat dat kan voorvallen maar met nen oorlog is da nu eenmaal de realiteit: belgie kan onmogelijk zo maar de voorkeur geven aan vluchtelingen van de letterlijke vijand terwijl den oorlog nog bezig is. da is toch een ramp in wording? niet alleen op't vlak van hoog risico op cyber en fysieke aanvallen van (kweet, tis wa film termen ma ik vind geen andere term) "spionnen" maar ook op't vlak dat we de ukr vluchtelingen moeten beschermen van russen

...

tijdens de tweede wereld oorlog in een hypothetisch geval dat wij niet deelnamen met de oorlog maar wel wapens etc leverde aan de geallieerde zou ge toch ook liever willen dat we eerst voorrang geven aan joodse vluchtelingen en we nazi vluchtelingen maar mondjesmaat toelaten en zeer streng controleren. toch?

Ik denk niet dat elke Russische vluchteling, laat staan zelfs maar een substantieel deel, geïnteresseerd is in Oekraïense vluchtelingen hier aan te vallen.

Ook zullen eventuele Russische spionnen wel over voldoende middelen en mogelijkheden beschikken om hier op een andere manier binnen te geraken, dan via de ingewikkelde route van te vluchten.

Daarnaast zie ik niet in waarom we tussen de twee groepen zelfs maar zouden moeten kiezen. Hier is plek en middelen genoeg om beiden op te vangen. Het is het morele juiste om te doen, en het helpt de Russische staat verzwakken.

Daarnaast is het waarschijnlijk ook gewoon een juridische verplichting.

[CSM]

Originally Posted by radje

en ja velen zijn gebrainwashed wss maar euhm ja, los van hoe ze tot die staat zijn gekomen ze blijven sowieso toch even goe een gevaar? het enigste verschil tussen brainwashen tegenover effectief van vrije wil in iets geloven is dat het brainwashen te ontdoen valt

maar da lijkt mij toch iets dat veel tijd inneemt?

Waarom zouden ordinaire burgers die gevlucht zijn per se 'een gevaar' vormen? Zelfs in het uitzonderlijke geval dat men een overtuigde aanhanger is van Putin, en toch nog het land ontvlucht is?

Originally Posted by radje

om dan nog niet te praten over 't feit dat de meeste ukr vluchtelingen hier blijven tot de oorlog gedaan is en hun steden terug opgebouwd zijn, die zullen sowieso terug willen. tis niet dat het ongelimiteerde rijkdommen waren daar maar steden zoals kiev waren toch best ok vergeleken met de shitholes uit midden oosten/afrika van de meeste vluchtelingen die naar hier komen? ik denk dat nen wodkazuiper die deserteert niet wilt terug gaan tenzij em graag een gulag vakantie op zijn kalender wilt zetten, dus dan zitten we met een hoop volk waarvan een substantieel deel het westen door en door haat maar wel ni terug kan gaan

da is toch een puur recept voor miserie

Euh ja, dat is toch altijd een mogelijkheid, dat vluchtelingen blijven i.p.v. terug te keren naar het land van herkomst. Ik zie daar ook geen probleem in tenzij ge een Vlaams Belanger zijt die de samenleving raszuiver wilt houden.

Ook zie ik niet in waarom ge er automatisch van uit gaat dat elke Rus een diepgewortelde haat koestert tegenover het Westen.

Gij lijkt mij vooral te lijden aan een rabiate en irrationele haat tegenover de gemiddelde Rus. Het zou er u goed aan doen om te beseffen dat dit evengoed mensen zijn zoals gij en ik die gewoon in de foute omstandigheden zitten.

[Jaak ✅]

http://youtu.be/QiFBgtgUtfw

[LukeSoloSalade]

CSM is helemaal zotjes geworden. Sinds wanneer is het moreel juist om supporters van oorlog, verkrachting en moord op te vangen, nu opeens de oorlog niet in hun voordeel speelt.


2015:

Almost nine out of 10 Russians approve of their president, according to survey that also highlights support for Ukraine strategy

Vladimir Putin’s approval rating is at record levels, with nine out of 10 Russians saying they have a positive view of their president. Putin had an approval of 87% in July, and an all-time high of 89% in June, according to Levada Centre polling.

https://www.theguardian.com/world/da...-record-levels


Laat die 1,1/10 binnen en die 8,9/10 creperen.

[Ashner]

Haha, ja laat iedereen maar binnen. Lekker belastingen betalen voor een bende dronkenlappen en oorlogsstokers .
Ocharme die mensen.

[Fieldy]

Originally Posted by LukeSoloSalade

Mja dan moet je argumenteren dat mobilisatie vervolging is.

We geven nu al opvang aan Eritreeërs die hun dienstplicht willen ontvluchten.

[LukeSoloSalade]

En dan gaan ze terug op vakantie in Eritrea

http://youtu.be/zfU4vAid30g

[Fieldy]

Originally Posted by LukeSoloSalade

En dan gaan ze terug op vakantie in Eritrea

Eritreeërs mogen hun land niet verlaten zonder toestemming van de Eritrese autoriteiten. Ze moeten eerst een uitreisvisum aanvragen. In de praktijk krijgt echter bijna niemand zo’n uitreisvisum. Wie het land illegaal probeert te ontvluchten, loopt het risico te worden opgepakt. Ondanks deze risico´s ontvluchten vele Eritreeërs hun land.