Afghanistan

[Wazeiterna?]

Het zijn de mensen die daar op verlof waren zélf die te laat hebben ingezien dat de opmars van de Taliban sneller ging dan verwacht denk ik. Velen zijn naar ginder getrokken in de veronderstelling hun familie nog een laatste keer te kunnen bezoeken vooraleer het echt wel een no go-zone werd.

Kunt het Westen moeilijk verwijten niet al te zijn begonnen op een moment dat de vraag niet zo immens was. Zouden nogal veel lege vliegtuigen geweest zijn.

Fout ligt volledig bij Biden die met zijn domme beslissingen alles in een ultraversneld tempo naar de kloten heeft geholpen.

[kar]

Originally Posted by Wazeiterna?

Het zijn de mensen die daar op verlof waren zélf die te laat hebben ingezien dat de opmars van de Taliban sneller ging dan verwacht denk ik. Velen zijn naar ginder getrokken in de veronderstelling hun familie nog een laatste keer te kunnen bezoeken vooraleer het echt wel een no go-zone werd.

Kunt het Westen moeilijk verwijten niet al te zijn begonnen op een moment dat de vraag niet zo immens was. Zouden nogal veel lege vliegtuigen geweest zijn.

Fout ligt volledig bij Biden die met zijn domme beslissingen alles in een ultraversneld tempo naar de kloten heeft geholpen.

Ze hadden op zijn minst al een hoop consulair personeel en "fixers" en vertalers kunnen overbrengen. Waarom moest dat in de laatste dagen?

Van de mensen die ik sprak, die hadden een ticket om terug te keren met de reguliere luchtvaart op 21 augustus. Velen gingen er van uit dat als de luchtvaart nog tickets verkocht het zeker geen probleem zou zijn.

Welke beslissingen zijn dat dan? Echte vraag, want zoals ik het nu zie lijkt het meer op een fout van trump zijn akkoord met de taliban waar biden gebonden aan was.

[Wazeiterna?]

Hij is toch de zittende president van de V.S.? Het enige land dat volgens hemzelf in staat was om een repatriëring van dergelijke orde op poten te zetten en zonder slachtoffers succesvol af te ronden?

Naar wat ik lees in Amerikaanse media heeft hij solo slim gespeeld. Verkondigen dat de meeste van zijn topgeneraals akkoord waren om vast te houden aan die datum van 31 augustus (Trump had zeker mei voorgesteld?) terwijl dat eigenlijk helemaal niet klopte en hij daarover intern al op heel wat tegenkanting was gebotst. Maar blijkbaar beoefent hij al 50 jaar op die manier politiek: zichzelf profileren als de grote expert ("Don't worry folks, I know what I'm doing, here's the deal!"), daarmee alle tegenwind monddood maken en zich als het misloopt verschuilen achter anderen (Trump bv.) of op de emoties spelen ("I can feel your pain, because of Beau.")

De domme beslissingen situeer ik dan ook niet in de laatste paar weken/maanden, want toen was het domino-effect dat tot dit heeft geleid al onvermijdelijk ingezet. Maar ge gaat me echt niet wijsmaken dat iemand met zo'n invloed op het wereldtoneel (politiek, militair...) en zo'n politieke ervaring inzake buitenlands beleid niet had kunnen voorzien en vermijden dat de Taliban van zo'n abrupte terugtrekking gebruik zouden maken. En dat als ge een bende schaapherders de macht laat overnemen in zo'n explosieve regio, dit ook een bende geitenliefhebbers zoals IS-K kansen zou bieden.

Verpletterende verantwoordelijkheid imo.

[DM]

En binnen 2 maanden zijn ze dat ginder al vergeten wss.

[Jack Carver]

Nope as ge kritiek op sleepy joe hebt zijde automatisch nen moslimlande Trumpist

Left is good
Right is bad

[Wazeiterna?]

Originally Posted by DM

En binnen 2 maanden zijn ze dat ginder al vergeten wss.

In de V.S. of waar bedoelt ge? Ik hoop dat de wereld binnen dit en een (paar) jaar niet op heel deze heisa moet terugblikken en denken: "Dat heeft toch wel een serieuze impact gehad op ons veiligheidsgevoel."

Als dit nu eventjes een tijdelijke impact heeft gehad, dan heb ik als blanke Westerling ook een bwoah-gevoel. Ik ga geen weken mijn slaap laten over wat zich daar in het Afghaanse berggebied afspeelt he. Maar als de uitwassen van hetgeen er zich nu afspeelt binnen een jaar of twee nog steeds het nieuws halen, dan ga ik toch heimwee hebben naar Trump zijn ongenuanceerde no nonsense-aanpak.

[DM]

Ja, in de VS. Voor die terugtrekking was Afghanistan nooit in het nieuws. Nu met die dode soldaten en de totale afgang van de VS is het uiteraard groot nieuws overal maar na de 31ste zullen ze het snel vergeten.

De meeste Amerikanen van beide kanten willen hun troepen gewoon weg en heel dat hoofdstuk afsluiten.

[Wazeiterna?]

Denk dat dit in de V.S. wel 'big enough' gaat zijn om de gemoederen nog eventjes bezig te houden. Van vergelijkbare proportie wel als de George Floyd-case denk ik zelfs, maar ook die wordt door de huidige actualiteit ginder ingehaald en verdwijnt naar de achtergrond.

Zoals ge zegt: life will go on - en hopelijk zonder te hardnekkige blijvende impact.

[kar]

Dat hangt er wat van af, als fox daar aan blijft vasthouden zoals bij benghazi dan kunnen ze dat wel nog een jaartje uitmelken.

[Wazeiterna?]

Originally Posted by kar

Dat hangt er wat van af, als fox daar aan blijft vasthouden zoals bij benghazi dan kunnen ze dat wel nog een jaartje uitmelken.

Nu ontwijkt ge wel een beetje mijn antwoord op uw specifieke vraag.

Dat is precies een Biden-strategie: inpikken op hetgeen u goed uitkomt of op hetgeen u uit de wind zet

[CSM]

Originally Posted by kar

Ze hadden op zijn minst al een hoop consulair personeel en "fixers" en vertalers kunnen overbrengen. Waarom moest dat in de laatste dagen?

Omdat het Amerikaans imperium zichzelf heeft wijsgemaakt dat men in Afghanistan tijdens de twintigjarige bezetting iets heeft opgebouwd, en al op voorhand een grootschalige evacuatie plannen had die fabel ondermijnd. Plus had men zo ook al het signaal gegeven dat de V.S. zelf dachten dat het een verloren zaak was. Dat had misschien gewoon de instorting bespoedigd.

[sn1p3r]

"Afghanistan: Black Hawks and Humvees - military kit now with the Taliban"

shiiiiaaat

Embedded Tweet

[eye]

Afghanistan-kenner Bette Dam over de taliban van nu, waarom ze weer aan de macht zijn, en hoe de wereld zich tot hen kan verhouden: https://decorrespondent.nl/12684/afg...62956-58cf6e97

[Alegis]

Originally Posted by CSM

Omdat het Amerikaans imperium zichzelf heeft wijsgemaakt dat men in Afghanistan tijdens de twintigjarige bezetting iets heeft opgebouwd, en al op voorhand een grootschalige evacuatie plannen had die fabel ondermijnd. Plus had men zo ook al het signaal gegeven dat de V.S. zelf dachten dat het een verloren zaak was. Dat had misschien gewoon de instorting bespoedigd.

wat Trump eigenlijk al vorig jaar deed door een deal met de Taliban zonder de Afghaanse overheid te sluiten

triestige afloop maar toont vooral hoe nutteloos en corrupt die hele war operatie was

[kar]

Originally Posted by eye

Afghanistan-kenner Bette Dam over de taliban van nu, waarom ze weer aan de macht zijn, en hoe de wereld zich tot hen kan verhouden: https://decorrespondent.nl/12684/afg...62956-58cf6e97

zeer goed interview dit.

[Jonah]

Dit ook van haar: https://www.groene.nl/artikel/pas-op...de-schoonmaker
Stond dit weekend in De Standaard.

[Guru]

https://edition.cnn.com/2021/08/29/a...ntl/index.html

Ah Obama is terug.

[CSM]

Originally Posted by Guru

https://edition.cnn.com/2021/08/29/a...ntl/index.html

Ah Obama is terug.

Ze haten ons voor onze vrijheden.

[eye]

Originally Posted by Jonah

Dit ook van haar: https://www.groene.nl/artikel/pas-op...de-schoonmaker
Stond dit weekend in De Standaard.

Bedankt, goed artikel.

Deze dan vanavond eens kijken:

http://youtu.be/D9Ihs241zeg

[kar]

Dat artikel van jonah stond bij één van de referenties rechts in dat correspondentie-artikel. Er staan hoogstwaarschijnlijk nog een paar andere goeie tussen ook.