bitcoins

[acku]

Ik link me nog liever aan malafide kinderpornonetwerken dan aan u, maar niets persoonlijk hé

[Jonah]

Ik ga proberen een gelijkaardig systeem op te zetten met Spacixkaarten. Ik heb enkel een drietal webshops nodig die Spacixkaarten als betaalmiddel willen aanvaarden. Ze krijgen natuurlijk een deel van mijn stock, die ergens volgend jaar in waarde vermiljoenvoudigd zal zijn. 't Is wel de bedoeling dat ze hun kaarten bijhouden, als je ze uitgeeft heeft het weinig zin.

[DarthJabbaBoulet]

Originally Posted by CSM

't Schijnt dat Warren Buffet ook heel zijn investeerstrategie uit de boeken van Dune haalt.

Dat is geen voordeel, dat is een nadeel.

Om dan terug te crashen omdat er niks waardevol achter zit...

Splits alles over Bitcoins anders eens af naar zijn eigen thread, mods. Dan kan ik nog wat Bitcoin rigs posten.

Het keywoord hier CSM, is waardevol, indien genoeg mensen bitcoins waardevol vinden, net zoals genoeg mensen goud vroeger als waardevol vonden om niet meer dan de kleur en de beperktheid hiervan .....

Waarom is goud waardevol, ja de laatste 70 jaar wordt het ook als geleider gebruikt, wat met de 1000'en jaren ervoor.

Zet de gazetten vol met doomsday verhalen over de US en zijn economie en je zult zien hoe 'waardevol' de mensen de dollar nog gaan vinden, grootste economie ter wereld of niet.

[ran]

Heb al voor 500 euro bestellingen binnen.

rancoins kosten nu 100 euro voor 900.

[Jonah]

Originally Posted by DarthJabbaBoulet

Het keywoord hier CSM, is waardevol, indien genoeg mensen bitcoins waardevol vinden, net zoals genoeg mensen goud vroeger als waardevol vonden om niet meer dan de kleur en de beperktheid hiervan .....

Ewel ja, maar waar zit dan het revolutionaire, laat staan het op lange termijn nuttige in dit systeem? Het gaat toch nog steeds om kunstmatige schaarste creëren en proberen de vraag te doen stijgen, zodat de waarde van je product de hoogte in schiet? Ik zie niet in waarin bitcoins van gelijk welk ander product verschillen. Tenzij ze op een of andere wonderbaarlijke manier een stabiele plek als munteenheid zouden veroveren, maar daar is precies niet meteen iemand in geïnteresseerd - de bezitters van bitcoins nog het minst van al waarschijnlijk, want dan is het natuurlijk gedaan met speculeren.

Zet de gazetten vol met doomsday verhalen over de US en zijn economie en je zult zien hoe 'waardevol' de mensen de dollar nog gaan vinden, grootste economie ter wereld of niet.

Eh, 2008?

[KingSix]

bitcoins wtf. dat klint gelijk de jaren '90 toen de internet-bubble nog bestond.

[acku]

Internet bubbles gaan nog elke dag omhoog, in vele grotere vorm dan toen. Zie Apple, Google, Facebook, Twitter, Instagram etc.

Dat bitcoins zich verhouden tot dollar of euro is geen opzicht een argument, de euro doet dat ook. De waardering is een relatieve verhouding. Beleggen in een aandeel mag de indruk geven reëel te zijn, het is dankzij de vele speculanten (zoals shorters) voor een groot dele virtueel. Of hoe anders verklaar je de ineenstorting van Griekenland, Cyprus e.a? Ja, er was correctie nodig, maar de mate waarop staat los van realiteit. Het is niet anders dan vertrouwen.
Wat bitcoin niet veel anders maakt. Het heeft echter wat voordelen die het mogelijk in de toekomst interessanter maakt dan traditionele beleggingen. Momenteel zou ik het niet te hard vertrouwen; want als het wilt onafhankelijk zijn en voordel gedecentraliseerd dan zou de handel nooit mogen opgeschort worden, wat nu duidelijk wel het geval is. Maar dat is eerder technisch van aard, dan ideologisch.

Denken dat je meer vat hebt op pakweg een aandeel dan op dit, lijkt me naief. Het is enkel minder risicovol, en dus minder lucratief.

[Anton]

Maar waarom zou je vertrouwen hebben in een munt die 1. door zo goed als niemand aanvaard wordt en 2. geen autoriteit heeft die extreme prijsschokken (zoals vandaag) tegengaat?

[acku]

Hoe groter de verspreiding, hoe kleiner de schokken. Dit zijn mogelijk groeipijnen.

[KingSix]

exact. merci Anton!
dolla holla

groeipijnen serieus? denkt ge dat binnen twintig jaar er nog geïnvesteerd, laat staan gesproken wordt over bitcoins?

[acku]

640KB RAM ought to be enough for anybody.

Serieus. Hoe conservatief kunt ge zijn.

[DarthJabbaBoulet]

Originally Posted by Jonah

Ewel ja, maar waar zit dan het revolutionaire, laat staan het op lange termijn nuttige in dit systeem? Het gaat toch nog steeds om kunstmatige schaarste creëren en proberen de vraag te doen stijgen, zodat de waarde van je product de hoogte in schiet? Ik zie niet in waarin bitcoins van gelijk welk ander product verschillen. Tenzij ze op een of andere wonderbaarlijke manier een stabiele plek als munteenheid zouden veroveren, maar daar is precies niet meteen iemand in geïnteresseerd - de bezitters van bitcoins nog het minst van al waarschijnlijk, want dan is het natuurlijk gedaan met speculeren.

Zoals ik al zei, de mogelijkheid om niet traceerbare transacties te doen.

Originally Posted by Jonah

Eh, 2008?

Inderdaad en wat gebeurde er toen , de 'waarde' van de dollar daalde .... maar werd geen waardeloos toilet papier.

[Jonah]

Originally Posted by acku

Hoe groter de verspreiding, hoe kleiner de schokken.

Maar om de munt te verspreiden, moet ze gebruikt worden. Als munt. Nu is het gewoon een commodity die mensen kopen als investering. Een belegging, zoals je zelf zegt. En als ze wél als munt gebruikt gaat worden, en je er dus een economie mee aandrijft, is het nogal krankzinnig om er mee te blijven speculeren, want dan crasht die economie mee. Op dit moment treft zo'n crash gelukkig enkel wat nerds. Omdat er geen bitcoin-gebaseerde economie bestaat.

[Anton]

Originally Posted by acku

Hoe groter de verspreiding, hoe kleiner de schokken. Dit zijn mogelijk groeipijnen.

Ja speculatie tegen grote en wijdverspreide munten bestaat niet. (https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday)

Originally Posted by acku

640KB RAM ought to be enough for anybody.

Serieus. Hoe conservatief kunt ge zijn.

Wel, er is conservatief zijn enerzijds, en niet geloven in een door libertarians opgezet pyramidespel anderzijds.

[KingSix]

Originally Posted by Jonah

Maar om de munt te verspreiden, moet ze gebruikt worden. Als munt. Nu is het gewoon een commodity die mensen kopen als investering. Een belegging, zoals je zelf zegt. En als ze wél als munt gebruikt gaat worden, en je er dus een economie mee aandrijft, is het nogal krankzinnig om er mee te blijven speculeren, want dan crasht die economie mee. Op dit moment treft zo'n crash gelukkig enkel wat nerds. Omdat er geen bitcoin-gebaseerde economie bestaat.

en naar ik vermoed, nooit zal bestaan.

serieus flashback jaren '90 internet-bubble

[acku]

Originally Posted by Jonah

Maar om de munt te verspreiden, moet ze gebruikt worden. Als munt. Nu is het gewoon een commodity die mensen kopen als investering. Een belegging, zoals je zelf zegt. En als ze wél als munt gebruikt gaat worden, en je er dus een economie mee aandrijft, is het nogal krankzinnig om er mee te blijven speculeren, want dan crasht die economie mee. Op dit moment treft zo'n crash gelukkig enkel wat nerds. Omdat er geen bitcoin-gebaseerde economie bestaat.

Ze wordt weldegelijk gebruikt en daarvoor gepromoot. Vooral online betalen met pak minder lasten als traditionele munten. Pak eenvoudiger in te richten sinds je niet met de traditionele stakeholders zit.

Originally Posted by Anton

Ja speculatie tegen grote en wijdverspreide munten bestaat niet. (https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Wednesday)

Wat dus mijn punt is.

[KingSix]

ah, gebruikt gij het, bavo?

[acku]

Ja hoor

[KingSix]

mag ik vragen voor welke aankopen?

[Anton]

Originally Posted by acku

Ze wordt weldegelijk gebruikt en daarvoor gepromoot. Vooral online betalen met pak minder lasten als traditionele munten. Pak eenvoudiger in te richten sinds je niet met de traditionele stakeholders zit.



Wat dus mijn punt is.

En mijn punt is dat wanneer de Pond Sterling in eenzelfde systeem als de Bitcoin zou hebben gefunctioneerd, de hele economie in elkaar zou zijn gestort. Er is een regulerende centrale bank (en overheid) nodig om een munt stabiel te houden. De Magic The Gathering Exchange voldoet niet aan de criteria, voor alle duidelijkheid.

En nee, Bavo, Bitcoins worden niet op een betekenisvolle schaal als betaalmiddel geaccepteerd.